ישראלים בטהרן? זה קרוב יותר ממה שנדמה״: המסר החד של בכיר האופוזיציה האיראנית

חדשות. עדכונים. מבצעים ✈️ פספורטניוז ב-WhatsApp >> וב-Telegram >>

לא בכל יום נוחת פעיל פוליטי איראני, מהמעורבים ביותר בעולם ומהמומחים הגדולים לנעשה במזרח התיכון - בישראל. עמיר עבאס פח'רוואר, מוביל סדרת הרצאות תחת הכותרת "הצעד הבא של איראן - לא רק קריסת המשטר, אלא הסוף של האיסלאם באיראן".

פח'רוואר איננו רק פעיל פוליטי אלא גם משפיען חברתי המחזיק בחשבונות ברשתות החברתיות עם כ-2 מיליון עוקבים במצטבר, בהם הוא מפרט בהרחבה את משנתו אודות העתיד של איראן ושל המזרח התיכון כולו.

בראש הריאיון ל-PassportNews, שנערך למחרת ההודעה על חתימת ההסכם בין טראמפ לבין המשטר האיראני, מתייחס פח'רוואר לפרטי ההסכם, כמעט בגיחוך.

"אי אפשר בכלל להבין איך לקרוא לזה. הסכם, עסקה? גם אני לא יודע. זה דומה להסכם שנחתם ב-2015 שלא ידעו איך לקרוא לו. נקרא לו אולי 'הסכם הבנות' אבל כזה עם אפס משמעות. אין לו שום משמעות. זה לא הסכם, אלא 'הסכם לדבר' במשך 60 יום כדי לראות אם נוכל להגיע להסכם. זה פשוט כלום ושום דבר".

הפגנות נגד המשטר האיראני בטהרן. צילום: Shutterstock

וזה מה שטראמפ רוצה?

"מה שטראמפ רצה זה לעבור את המונדיאל בשלום ובשקט, והוא מקווה שהם אולי אפילו ינצחו. הוא בכלל לא מודאג מבחירות האמצע. הרפובליקנים ימשיכו לאחוז בבית הנבחרים ובסנאט. זה מה שהדאיג אותו לפני שלושה חודשים וכיום הוא רגוע הרבה יותר ולא ממהר".

ומה לגבי ישראל?

"בישראל המצב שונה לחלוטין בכל הנוגע לישראל. נתניהו צריך לסיים עם המשטר האיראני והישראלים רוצים לראות את זה קורה. כי אם זה לא יקרה, תוך 3-4 שנים המשטר ישקם את עצמו בזכות כספי הנפט, והכל יחזור על עצמו - כך שנכון להיום אין שום התקדמות בכיוון של הפלת המשטר".

"מיליציות אופוזיציה צריכות להשתלט על בנייני ממשל באיראן"

"מה שקורה עכשיו הוא מלחמת אזרחים באיראן. זה מדהים לראות מה שקורה היום - המשטר רודף דווקא את תומכי המשטר", אומר פח'רוואר.

איך יכול להיות שזה המצב?

"כי הם יוצאים נגד אנשי המו"מ האיראניים והמשטר לא אוהב את זה בכלל. הם מנסים להרגיע את המצב. אבל האמת שמלחמת האזרחים כן אפשר לראות בה צעד טוב לכיוון איראן החדשה".

"איראן החדשה" היא בדיוק הנושא המרכזי בהרצאות שלך. אילו צעדים צריך לנקוט על מנת להגיע למצב של איראן חדשה?

"אנחנו לא צריכים להמציא את הגלגל מחדש כדי להגיע לאיראן החדשה. אנחנו רואים את העולם החדש. זו הדרך, וזו תהיה גם הדרך עבור איראן ועבור כולנו. בלב העניין נמצאת החוקה, שכבר הייתה באיראן לפני 120 שנה. עד היום היו 7 חוקות שונות שהלכו בכיוונים הלא נכונים ונתנו כוח מוגבר מדי למלכים או לשליטים. הפעם, כדי ליצור את החוקה החדשה, ולהתקדם, צריך לאחד את האופוזיציה האיראנית סביבה".

ולדעתך ללא כל עתיד לשיחות עם השלטון הנוכחי.

"השלטון הנוכחי לא ישרוד, זה בטוח. ביום הסיום האמיתי של המלחמה, יגיע תחילת הסוף של המשטר שיתמוטט. זה הזמן להתמקד בעתיד וליצור את האלטרנטיבה החוקתית שהסעיף החשוב ביותר בה יהיה שאין אדם אחד אחראי על עתיד איראן אלא קואליציה חוקתית ואז נהיה על המסלול לעתיד".

בשביל מהפכה שכזו צריכים גם את העם מהרחוב. מה קרה להפגנות האיראניות? כבר שנה וחצי מפגינים ולא רואים תוצאות. המשטר הצליח להפחיד אותם בגלל ההרג ההמוני?

"אתה מדבר על ההפגנות הנוכחיות אבל בפועל אלה הפגנות שנמשכות כבר עשרות שנים. אל תשכח ש-50 אלף איש נהרגו באופן רשמי בירי בהפגנות. המספרים שלנו מדברים על 100 אלף שנהרגו. למשטר לא אכפת. הם פשוט הורגים אותם. אין לי ספק שיהיו עוד גלים של הפגנות, אבל אלה צריכים להתפתח להפיכה של ממש תוך השתלטות על מבני ממשל באמצעות מיליציות חמושות".

צילום: Shutterstock

בחדשות בישראל נאמר אמש כי "המשטר האיראני כמעט נפל לאחרונה". אתה מסכים עם ההצהרה הזו או שזה עוד כלי במשחק?

"זה נכון. אבל הייתה טעות בהבנה של הממשל הישראלי. חשבו שאפשר לסמוך על אדם אחד - רזא כורש עלי פהלווי. הייתה לו שנה להוכיח שהוא יכול לאחד את האופוזיציה. לא רק שהוא לא עשה זאת, הוא גם פילג בין האופוזיציה ל-7 חלקים שתוקפים עכשיו זה את זה. פשוט חוסר הבנה של ישראל. אני מציע עכשיו לממשל האמריקני והישראלי - תמכו בהקמת חוקה איראנית".

הפגנות למען פהלווי. צילום: Shutterstock

כלומר אין אף גורם במשטר האיראני שאפשר או צריך לדבר איתו.

"אחרי חצי מאה של קריאות 'מוות לישראל' ברור שזה האויב הכי גדול של ישראל. כל הסכם איתם הוא טעות, גם אם כרגע הם חלשים, בתמיכת סין ורוסיה הם יכולים לשקם את תוכנית הטילים. אין שום אפשרות להשאיר את המשטר הזה איתנו, הם חייבים להיעלם לטובת משטר חוקתי חדש".

אגב, מה לגבי מוג'תבא ח'אמנאי המנהיג הצעיר? היו הרבה שמועות לגבי מצבו.

"מוג'תבא מת", קובע פח'רוואר נחרצות. המשטר רק משחק משחק שבו מנסים לגרום לציבור לחבב את מוג'תבא כדי להגדיל את התמיכה בו. אבל הוא מת".

"ישראל איננה מדינת חסות של ארה"ב"

בחודשים האחרונים, קשה היה להתעלם מנוכחות המטוסים האמריקנים בישראל, מה שהוביל רבים בישראל לתחושה קשה לפיה ישראל היא מדינת חסות, כוכב נוסף בדגל האמריקני. פח'רוואר מתנגד לאמירה הזו.

מטוסי צבא ארצות הברית. צילום: Shutterstock

כשהגעת אתמול לנתב"ג, אפשר להניח שראית במו עיניך למה הכוונה.

"ארצות הברית עזרה לישראל מאוד. לצד זאת, המודיעין הישראלי עובד מדהים וימשיך לעבוד מדהים. הציוד האמריקני שנמצא בישראל ובעיקר תחת ממשל טראמפ, זה מדהים. החברות בין שתי המדינות מדהימה. ישראל איננה מדינת חסות של ארה"ב. לנתניהו יש כבוד גדול לטראמפ ולארה"ב".

ישראל יכולה להמשיך במלחמה לבדה?

"בסופו של יום ארה"ב יודעת שישראל יכולה להמשיך מהנקודה הזו לבדה. בשנה שעברה, במלחמת 12 הימים ובהמשך במלחמת 40 הימים - כן, ישראל נזקקה לאיראן. עכשיו ישראל די בטוחה. 80% מיכולות המשטר האיראני נעלמו וישראל יכולה להמשיך מכאן והלאה לבדה, וזה הדבר הטוב ביותר שיכול להיות. ראינו הרבה כבוד בין שני המשטרים, אבל בכל רגע ישראל יכולה להמשיך מכאן לבד".

פח'רוואר עם שגריר ישראל בגרמניה, רון פרושאור. צילום: Facebook - Amir Abbas Fakhravar

בינתיים, אי אפשר להתעלם מההשפעה הדרמטית על התיירות בישראל בפרט, ועל הכלכלה באופן כללי. אתה חושב שזה משהו שהמדינה יכולה להכיל?

"חד משמעית, לישראל אין בעיה. הבעיה היא כל יתר חלקי המזרח התיכון. ישראל יציבה מאוד. הבעיה האזורית היא 'הווירוס', הקיצוניות האיסלמית. הדמוקרטיה היחידה במזרח התיכון תחזיק מעמד ותשרוד. אין פה כל בעיה. יתר המזרח התיכון? בבעיה גדולה. מה שיצטרכו להבין זה שהחוקה שהמהפכה החוקתית באיראן יכולה להיות 'מדבקת' במובן החיובי ולהתקיים גם בסוריה, בלבנון ואפילו בעזה. ואגב, טוב שישראל גדעה את הזרוע האיראנית של עזה".

מזרח תיכון חדש אמיתי ממש.

"נכון, וממשלת ישראל תצטרך גם לתמוך באופן אקטיבי בחוקה האיראנית. זה ממש מקרה זהה לסיפור של יפן שגם כתבתי עליו בספר שלי "The Spirit of the Constitutional Law". מדינה שהפכה מאויב של ארה"ב, ממדינת טרור ממש לחברה הטובה ביותר של אמריקה וחברה ב-G7. זה מודל שיעבוד".

עטיפת ספרו של עמיר עבאס פח'רוואר,

לסיום, אפשר להיות אופטימיים ולחשוב שנתיים קדימה על טיולים של ישראלים בטהרן ועל תיירים אירנים שיבואו לבקר בישראל?

"בהחלט אפשר לחלום. למעשה זה כבר לא חלום. אנחנו קרובים מאוד לזה, זה יקרה מהר משאנחנו חושבים".